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Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 12:04
par claude68
Le Vatican autorise une modification du "Notre Père"....

Après la première version
"Ne nous laissez pas succomber à la tentation"

Nous avons eu droit à celle du Concile Vatican II
"Ne nous soumets pas à la tentation",

Pour revenir aujourd'hui plus ou moins à l'ancienne version, le tutoiement en prime...
"Ne nous laisse pas entrer en tentation"

Pourquoi tous ces changements...???? Surtout si c'est pour revenir au texte original... :?

Re: Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 13:28
par Heidi
parce que la version "ne nous soumets pas à la tentation", c'est comme si on disait que c'est la faute de Dieu si on est tenté...
du coup, c'est pas notre faute, donc pas de péché, donc pas besoin de se confesser...


alors que "ne nous laisse pas entrer en tentation"
ça fait plus "aide nous à résister" !


*****
mais bon, les enfants du KT... "non, j'ai jamais fait de bétises... si, j'aide maman... c'est les autres qui m'embêtent..."

Re: Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 14:21
par marie65
Je suis désolée, mais je ne vois pas trop l'utilité de changer cette prière !!!

Je ne pense pas que cela va ramener la foule dans nos cérémonies ! Pour ma part, elle est là la priorité !

J'ai vraiment l'impression que c'est comme dans le gouvernement, chacun signe son passage ...

Re: Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 14:42
par Heidi
le but n'est pas de ramener la foule !

mais plus sur le sens des mots... que ce soit plus juste...
ça faisait un moment qu'il y avait des "plaintes"

Re: Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 14:43
par Heidi
un peu de la même façon que pour l'Immaculée Conception...

ça n'a pas apparu d'un coup de baguette magique en 1854 !

ça faisait des siècles qu'on en parlait, qu'il y avait une dévotion dans certains coins...

Re: Notre Père

Posté : 14 octobre 2013, 16:43
par claude68
Il leur a fallu quarante ans pour se rendre compte que l'ancienne version était la bonne...! Ils ont changé pour une formule littéraire très maladroite de surcroît.... On n'entre pas en tentation, mais on succombe à une tentation...! Dans quelques années ils renonceront au tutoiement...!

Re: Notre Père

Posté : 15 octobre 2013, 20:16
par benoit
J'ai eu exactement la même réaction que Claude en lisant la « modification » du Notre-Père. On revient à « l'ancienne » version, mais sans y revenir :crazy:

On va donc avoir 4 versions ? Latin / Ancienne / ancienne nouvelle / nouvelle ?

Et on fait quoi des Notre-Père chantés, que certains compositeurs (qui connaissent la musique, pas les mamaillous qu'on voit dans certaines « revues » liturgiques) ont réussi tant bien que mal à mettre en musique ? On les jette parce qu'ils ne correspondent plus au texte officiel ? (pour mettre quoi à la place, je vous le demande…)

Comment ça se passe dans les autres langues ? Ils changent aussi ou ils n'ont pas fait la même erreur de sens ?

Re: Notre Père

Posté : 16 octobre 2013, 06:14
par Catherine
Bon je vais continuer à le dire comme je l'ai appris, faut arrêter tout ces changements qui n'apportent pas grand chose je trouve. :drapeaublanc:

Re: Notre Père

Posté : 16 octobre 2013, 09:35
par claude68
Pour ce qui est des autres langues, Benoit, je ne peux parler que de l'allemand (en Alsace, pour les personnes âgées, les prières étaient souvent dites en deux langues...)

En allemand, le Notre Père a aussi subi des changements, mais ils sont à peine perceptibles...! Le tutoiement était pratiqué déjà dans l'ancienne version, avant le Concile...!

Je fais comme Catherine, je dis le Notre Père comme je l'ai appris...!

Re: Notre Père

Posté : 16 octobre 2013, 20:19
par sylvie
Moi aussi, je dirai le Notre Père comme je l'ai appris au catéchisme.

Pourquoi ce tutoiement, on ne tutoie pas la Vierge Marie !

Re: Notre Père

Posté : 16 octobre 2013, 23:58
par Benoite
Grand merci, Claude.

Cela fait "moderne" de tutoyer le Seigneur, c'est dans l'air du nouveau temps romain.
Pas chez moi où nous sommes très tradition pour ce qui concerne l'Eglise. Je penche de plus en plus Fraternité Saint Pie X...et le Notre Père sera celui appris de mes parents.

Nos évèques n'ont rien d'autre à faire ?

Re: Notre Père

Posté : 17 octobre 2013, 06:18
par Christine
Je l'ai tjrs récité comme je l'ai appris au catéchisme et je continuerai. Moi qui ne suis pas toujours contre quelques changements, là je n'en vois pas l'intérêt. C'est vrai nos évêques n'ont rien d'autre à faire et à penser ?

Re: Notre Père

Posté : 17 octobre 2013, 08:53
par claude68
Je vois que nous sommes nombreux à être du même avis...

Pour ce qui est de votre remarque, Benoite, je pense que les chances d'un rapprochement avec la tradition s'éloignent.... C'est dommage de voir l'Eglise ainsi divisée....!